Suscríbete por email!Los socialistas están atrapados en una ratonera. Han decidido asumir que tienen que aprobar la reforma constitucional porque la situación económica es muy grave, pero al mismo tiempo creen que ni Zapatero ni Rubalcaba pueden lanzar públicamente ese mensaje. La consecuencia es que sus explicaciones son muy difíciles de entender: apoyan una medida excepcional –reformar la Constitución sin debate, con unas Cortes agotadas, con un consenso menor que el de 1978 y sin referéndum–, pero no aportan argumentos excepcionales que pudieran justificar tal decisión.
Un ejemplo paradigmático lo protagonizó ayer el número tres del PSOE, Marcelino Iglesias, cuando defendió que celebrar un referéndum “crearía más incertidumbre a aquellos a quienes queremos transmitir certidumbre”. Pero la pregunta entonces es obvia: ¿Acaso la certidumbre de los especuladores debe prevalecer sobre la opinión del “pueblo español”, en quien “reside la soberanía nacional”?
Es indudable que la intervención de Rubalcaba ha suavizado el pacto inicial entre Zapatero y Rajoy, al evitar que la cifra del límite de déficit figure en la Constitución. Y que también tiene razón al reprocharle al presidente que tomara la decisión sin consultar al PSOE. Sin embargo, Rubalcaba también está atrapado en la misma ratonera. Y es que, si Zapatero hizo mal al no consultar al partido, ¿no hace mal el partido al no consultar a los ciudadanos?
Y lo más tremendo de todo es que, a los mercados, la dichosa reforma constitucional muy probablemente les importa un bledo.
¡Vaya!. Llegó el nefasto día… El #15M pide derechos sociales y se pone un freno presupuestario para la inversión social; pide democracia directa y se niega el referéndum. Estamos en la larga noche del neoliberalismo, a la espera del amanecer de los valores igualitarios, libertarios y solidarios.
http://sagara1977.wordpress.com/2011/07/21/penduloreform/
No entiendo la atenuación de la responsabilidad que el autor hace del candidato. Creo que no se merece ninguna indulgencia. Siendo candidato prometedor de todo lo contrario a lo que ha hecho su partido indigna doblemente.
Es tan sencillo como que Merkel llama a ZP y le dice que o modifica la Constitución o mi pone un tope al déficit o España será intervenida. Y que hace ZP? Pues lo que hubiésemos hecho todos los listillos que aquí escribimos, claudicar.
Cuanto miedo a la “Intervención”
Tal vez deberíamos ser más valientes y salir de esta Unión Monetaria, que pretende que prostituyamos a nuestra Constitución en manos de quien más dinero tiene.
Y así, además, podríamos solventar parte de nuestros problemas económicos con la fórmula clásica de la devaluación de la moneda.
Atrapados están los periodista del PSOE
Es posible, Illenc, pero en su lugar, otros lo habrían dejado claro. Yo creo que de eso se trata, de dejar las cosas claras, explicar.
ZP se ha vengado de Rubalcaba; Rubalcaba no ha tenido más remedio que tragarse sus guiños al 15-M (pura palabrería demagógica); su intervención en este asunto es patética, (¿este es el que nos va a sacar del atolladero que le convencen en una noche sobre una reforma que estaba negandola toda la legislatura? ¿nos merecemos un candidato que mienta tan descaradamente?) y demuestra dos cosas:
1) el psoe no sabe donde tiene la mano izquierda, sólo sabe que si aparecen divididos el batacazo va a ser espectacular, con el sistema actual tardará 8 o 4 años pero mucho de los diputados que están en el psoe actualmente volverán a pillar cacho en el futuro.
2) el pp no va a aceptar un precedente (referendum) para que los españoles no nos acostumbremos mal. El mensaje es claro, “ciudadanos que os movilizais, no teneis ninguna posibilidad de cambiar este sistema partitocrático, asi pues, y para no haceros mala sangre que solo acarreará mas sufrimiento en vuestro interior, aceptad nuestros designios y cada cuatro años me votais a mí (opción aconsejable) o al otro, pero no demasiados” .
¡Ciudadanos! Ajo y agua. Ese es el mensaje, en definitiva.
Totalmente de acuerdo en los tres puntos capitales del post:
- No se nos justifica lo injustificable porque no se puede decir abiertamente lo grave que es la situación.
- La intervención de Rubalcaba ha suavizado el pacto.
- A “los mercados”, probablemente, el pacto de reforma les importe un bledo.
Y como no se nos justifica lo injustificable, los comentarios se van a lo anecdótico: que si Rubalcaba ha suavizado el pacto más o menos (obviando lo obsceno del pacto en forma y fondo). Y se nos olvida una cosa en el trágala del PSOE, y es que la futura Ley Orgánica que defina el alcance de la medida será aprobada por la mayoría absoluta del PP. ¿No hubiera sido más razonable negociar todo en un mismo paquete en el mismo período de tiempo? En la próxima legislatura, concretamente, tras haber incluído en los programas electorales este engendro.
Ya lo dijo ayer una agencia de esas que especulan, y saben muy bien con quien jugar a las bolas….Si hubiesen, puesto el limite del deficit en ese papelillo…quiza la cosa seria mas seria..si no ya veras en cuanto pase unas semanas la que te lio.. dicen eso de si pero no….Cifras datos…eso es lo que mueve el Mercado especulativo…Aunque sea Mentira pero hay que poner un Tope….Luego se le puede dar la vueñlta, cuando interese…
Por que vamos a ver…¿Que hace el Tribunal Constitucional con algunas de las reclamaciones que se hacen…Pues dependiendo por donde les interese…se pasan la letra y la musica de el libreo de la Constitucion…POR EL MISMO FORRO.
Igual que se imcumplen a diario esas “Normas”, por parte de los Politicos, que presiden Autonomias ,Alcaldias.
Van al son que les Tocan….LOS DE SIEMPRE…LOS QUE DIJO AYER LOLITA COSPE…Que no pagan Impuestos…LAS GRANDES FORTUNA ESPAÑOLAS.
¿Que por cierto diria eso, por que lo sabe de buena Tinta.?..Ya que ella formo parte de un Gobierno…(Fue subsecretaira de Estado de Interior con Acebes) Ansar…. Que VENDIO LAS JOYAS DE LA CORONA LAS EMPRESAS ESPAÑOLAS QUE MAS RENTABAN…A ESOS QUE DICE COSPE…LA BIEN PAGA….
P.D…. Ayer en la rueda de Prensa lucia muy Morena ¿estaria en su MANSION DE MARBELLA de vacaciones?…Lo mismito que los FARMECEUTICOS QUE CIERRAN DE VACACIONES PERPETUAS…..
Esta LOLITA HACE lo mismo que Rajoy y Aguirre…echar balones fuera…y hablar de Terrorismo. A eso se le llama Politica fulera Mediocre y Mentirosa
Eso a los Ancianos, y restos de Ciudadanos .. que no obtienen tienen la Medicacion…para sus enfermedades con tratamiento continuo., les puede producir la muerte….
.Les importa una higa… Cospe Inutil y prepotente Amenazadora…..eso hacen los Mediocres AMENAZAR …y luego se vuelven Mudos y se ESXCONDEN cuando les llama un Juez…
Pobre PSOE, me dan una pena que no veas…
Ser o no ser, he aquí el problema:¿qué es mejor para los intereses electorales del PSOE?
Y lo jodido es que todas las soluciones ya, son malas:
http://jlpalazon0.blogspot.com/2011/08/pp-y-psoe-golpe-de-estado-permanente-ii.html
http://jlpalazon.wordpress.com/2011/08/27/pp-y-psoe-golpe-de-estado-permanente-ii/
“Tal vez deberíamos ser más valientes y salir de esta Unión Monetaria, que pretende que prostituyamos a nuestra Constitución en manos de quien más dinero tiene.
Y así, además, podríamos solventar parte de nuestros problemas económicos con la fórmula clásica de la devaluación de la moneda.” ¿Quien le ha cambiado la medicación a esta criatura?
Pues q se vayan, como supuestos socialistas deberian decir la verdad al pueblo, dejar claro que vivimos gobernados por poderes económicos antidemocráticos, y que no queda otra, pero como su ideología y la de sus votantes les impide hacer eso, pues q se marchan y se unen a la lucha global contra el capital…..
eso sería lo coherente con sus votantes e ideología supuesta, pero no, lo van a realizar y despues seguirán con la S y la O en sus siglas
ILLENC, esto es lo que haría alguien de izq, así q no generalices, di que tu como buen neocom, lo harias
Se puede reformar la constitucion, si, o no entonces cual es el problema , pues se reforna cuantas veces sea, si la reforman ahora tambien se puede despues.
Podemos nosotros endeudar el país sin consultar a las generaciones futuras.
El endeudamiento es para cubrir el estado del bienestar o se usa tmbien para muchas cosas que son innesesarias,y hasta donde podemos endeudarnos.
La verdad es que cansa leer tantos comentarios diciendo que no nos debemos someter a los “mercados y especuladores”. Si hay otra fórmula que no sea someterse me encantaría oirla.
Hasta fin de año, y el año que viene, y el siguiente es necesario que los “mercados y especuladores” nos presten unos cuantos miles de millones para pagar nuestros hospitales, despilfarros, educación, infraestructuras vacías o poco usadas, sindicalistas, políticos, subsidio de paro, ONG’s varias, subvenciones, pensiones y un largo etcétera en la que se mezclan cosas muy importantes y cosas menos importantes pero que nadie se atreve a meterle mano.
Si nos plantamos y no hacemos lo que los “mercados y especuladores” quieren sencillamente no nos prestarán dinero, no podremos pagar nada de lo anterior (y no nos engañemos, aunque prescindamos de lo superfluo, no nos llega para mantener nuestro estado social) y no se que pasaría en este pais.
Así que, lo dicho, si alguien tiene una idea de como plantar cara y que no pase nada, que lo diga.
Para el “listillo” del mensaje nº 2 ILLENC:
Pues siguiendo tu razonamiento, se formaliza en Madrid una Subdelegación del Gobierno alemán y suprimimos el Congreso, el Senado, el Gobierno y hasta el Tribunal Constitucional. ¡Eso sí que disminuye el déficit!!.
¡Ah, que se me olvidaba! y se modifica el artículo 1 de la Constitución que dice “la soberanía nacional reside en el pueblo español”. Y nos censamos todos en Berlín para elegir a quien de verdad gobierna en España.
Listillo, lo que hace falta son medidas definitivas: salida de España del Euro y la apertura de un proceso constituyente, una Nueva Constitución que termine con esta democracia secuestrada y prostituida por el bipartido.
¡¡¡¡Y todavía hay ingenuos que se creen que esto es una democracia porque echan una papeleta cada 4 años!!!!
Progres:
España está de hecho ya intervenida . Preguntadle al inútil de ZP qué ponía en la carta que le envió el BCE … y que recibió nada más comprar éste último deuda española e italiana por un volumen muy considerable…. Si el BCE no nos compra deuda mañana mismo suspendemos pagos …
Lo que le sucede a los “atrapados” es que ahora ya no pueden ni mentir (que es lo que hacen habitualmente), porque las evidencias les superan , así que mejor calladitos y untaditos en vaselina …
Y al que le pique ya sabe ….
Es un paso más en esa forma de hacer política paternalista, “lo hago por tu bien aunque no lo entiendas”.
Puede funcionar con un niño, pero da la casualidad de que hay varis decenas de millones de adultos, electores, que deben de poder formar parte de la decisión y hacerse cargo de las consecuencias.
Pero a estos políticos ni se les ocurre, de cómo están asentados en esta semi democracia.
Ahora que está de moda: “Que dios nos pille confesados”. Aunque parece que estamos demasiado lejos de dios y demasiado cerca del franquismo.
El PSOE es rehen de los poderes fácticos por haber aceptado el pensamiento único a través de la tecera vía( social-liberalismo) ,dinamitando la esencia socialdemocrata ( socialismo en democracia) y cavando su propia tumba como no refunden el partido. Y lo más triste de todo es que la alternativa del bipartidismo de facto es la ultraderecha pepera que nos privatizara hasta el aire k respiramos.
http://altersolidaria.wordpress.com/ Blog de reflexión política y económica.
Ya hasta se flagelan ellos mismos. Todo un desconcierto en el actual desgobierno y un mar de zancadillas para las próximas elecciones. Pobre Rubalcaba.
En la história mundial quedan impresos para siempre los nombres de los llamados CRIMINALES DE GUERRA , pero a los/as que en tiempos agitados , se enriquecen y someten a una muerte lenta por abandono social,a muchos seres humanos, suprimirles los medicamentos a los que no les llegan los ultimos centavos, amenazár, con acciones repugnantes, a esos………….¿ como los vamos a calificár?, porque vamos a tenér que hacerlo, y me parece a no mucho tardár.
Solo me queda añadir que la Reforma Constitucional está hecha de tal forma que se asemeja a los partidos que la aprueban, los cuales no lo hacen para beneficiar a la mayoría, si así fuera darian explicaciones.Tanto hablar de las maldades del Tea Party y mira por donde, son los dos grupos mayoritarios los que menos atienden el sentir ciudadano y además se elevan sus sueldos ya de por sí elevados.
El DESPRECIO por la ciudadanía es evidente y les importa un bledo.
Adolecemos de DEMOCRÄCIA en las filas políticas…..y lo pagaremos con el beneplácito de los poderes económicos…que siguen mandando desde el poder económico y el POLÍTICO.
Para cuando una reforma de la Constitución de calado, la pobre ya está demasiado apolillada además de no cumplir los principios básicos de Libertad, Igualdad y Fraternidad, claro que esto último es una Utopía que nunca dejará de serla.
Hay una forma de impedir esta reforma constitucional. O por lo menos de obligar a que haya referendum: Votar en las generales de noviembre a partidos o coaliciones que se comprometan a exigirlo en las Cortes. Con 35 diputados sería suficiente. Las Cortes siguientes tienen que aceptar la reforma y son esas las que pueden exigir que haya referéndum. No tienen por qué ser todos de IU. El BNGA, ERC, Bildu+Aralar, Nafarroa Bai y Equo probablemente votarían a favor de un referéndum si lo propusiera alguno de ellos, incluido IU. No se lo que harían el PNV y CIU, pero si con la suma de todos estos y la que está cayendo no se consiguen 35 escaños de izquierdas en el Congreso, apaga y …
Juan 11, no lo digo yo, lo dice un Novel de Economía, Paul Krugman.
http://www.elpais.com/articulo/economia/trampa/euro/elpepieco/20100503elpepieco_2/Tes
Pero siempre es más fácil criticar con insultos, en lugar de razonando.
¿Se podía hacer de otra manera? ¿Y si sale no? Era, al parecer, una medida impuesta por el BCE (así lo ha reconocido Trichet en el Parlamento Europeo). Entonces… ¿está secuestrada parte de nuestra economía? Seguro, pero no es el tiempo de crisis el adecuado para salir de ella…
Y sobre la orientación política de la medida, países mucho más keynesianos que el nuestro, como Suecia, tienen establecido un techo de gasto. Esta medida no es keynesiana o liberal, sino que busca dar confianza a la gente que nos tiene que prestar el dinero., y no a los especuladores, que son los terceros en discordia y están bombardeándonos. Me parece un poco demagoga esa afirmación que haces en el artículo.
Otra cosa, es la política que después hagas, bien liberalizas y desregulas todo, o bien con el dinero que tienes y puedes pagar, realizas una política de supervisión e intervienes en los sectores estratégicos. Es aquí donde encontramos la diferencia entre las economías socialdemócratas y aquellas neoliberales.
Saludosss
Defiende usted sr. Rico que “Es indudable que la intervención de Rubalcaba ha suavizado el pacto inicial entre Zapatero y Rajoy, al evitar que la cifra del límite de déficit figure en la Constitución.”.
Pero eso que usted dice es FALSO.No se ha suavizado nada , tan solo se enmascara y engaña sobre cual es la piedra agular de la reforma , que no es el techo de gasto ni una cifra de défcit estructural , sino la prioridad absoluta del servicio de la deuda sobre el interés general. Como bien dice el economista Juan Torres Lopez en su blog “… verdaderos trileros porque mientras llamaban la atención sobre el debate del techo presupuestario lo que estaban haciendo era incluir, sin apenas comentarlo públicamente, un nuevo precepto en la Constitución que da “prioridad absoluta” al pago de la deuda y los intereses frente a cualquier otro compromiso de pago del Estado.
Es decir, los parlamentarios del Partido Popular y del PSOE están dispuestos a aprobar sin recurrir al referéndum que permitiera que el pueblo se pronuncie al respecto que si en algún momento faltaran ingresos se dejarían de pagar los servicios más básicos del Estado para hacer frente antes que nada a los compromisos de la deuda. ”
http://juantorreslopez.com/component/content/article/137-articulos-de-opinion-y-divulgacion-2011/2470-los-trileros-mayores-del-reino-y-la-clave-de-la-reforma-constitucional
El techo de gasto no es más que la pantalla que torpedea la linea de flotación del estado social para poner los intereses de los acreedores ( sean nacionales o extranjeros) por encima del interés general.
A ver si os enteráis ya de una vez, pp$ocialitas de pacotilla…
A ver si esta panda de ineptos del P$oe se entera de lo que queremos los votantes de izquierda:
- QUEREMOS AUDITORIAS A LA BANCA PRIVADA… como han hecho en ISLANDIA.
- QUEREMOS AUDITORIAS RIGUROSAS; MINUCIOSAS, SERIAS e IMPARCIALES, que determinen qué porcentaje de la deuda es inadmisible por ilegitima, odiosa, ilegal, obtenida mediante engaños… como han hecho en ISLANDIA.
- QUEREMOS JUZGAR A LOS BANQUEROS CORRUPTOS y ENCARCELARLOS… como han hecho en ISLANDIA.
- NO QUEREMOS “APACIGUAR” A LOS MERCADOS
- NO QUEREMOS GANAR LA “CONFIANZA DE LOS MERCADOS”.
- QUEREMOS DETENERLOS Y SOMETERLOS AL ESTADO.
- QUEREMOS JUZGAR Y ENCARCELAR A LOS ESPECULADORES COMO EN ISLANDIA.
O eso, o a morder polvo el 20-N.
¿Váis a seguir haciendo la campaña electoral MÁS ESTÚPIDA de vuestra patética y lamentable historia mareando la perdíz con mil y una chorradas y distracciones varias?
¿Queréis que el P$oE se suicide el 20-N (Elecciones Generalísimas)?
Si es así, lo estáis haciendo genial.
Os habéis cargado el “voto útil”.
Tengo muy claro ya a quiénes NO voy a votar.
No voy a votar al Partido Psicópata (PP).
No voy a votar al Partido de Sobornados Obscenos Elitistas (P$oE).
No voy a votar a Untados Diabólicos y Putrefactos (UDyP).
No voy a votar a Corrupteles i Untaments (CiU).
No voy a votar en blanco.
No voy a votar nulo.
No voy a abstenerme (aunque ganas y motivos no faltan).
El Partido de $obornados Obscenos Elitistas está usurpando mediante engaños un espacio electoral que no le corresponde: el del voto sociológico de izquierdas de este país.
Sus engaños han sido desvelados y ahora toca DESPLAZARLOS escogiendo otra alternativa que pueda ocupar de verdad ese espacio electoral de izquierdas. No sé si será IU, Equo, IA u otra formación.
Lo que sí sé es que el Partido de $obornados Obscenos Elitistas debe ser expulsado del espacio electoral de la izquierda y seguir el camino de la UCD.
Voy a votar a cualquier otra opción que pueda DESPLAZAROS, ya sea a corto, medio o largo plazo.
Si hay un frente comun como “LA IZQUIERDA” (Die Linke) mejor que mejor.
SE ACABÓ LA MILONGA DEL VOTO ÚTIL.
Sobre lo que supone la reforma de verdad Sr.Rico , nada que ver con el techo de déficit estructural sino con la prioridad absoluta del pago de intereses sobre cualquier otra partida , nada mejor que las declaraciones de Antonio Gutierrez a RTVE sobre el contenido de la reforma;
“Los créditos para satisfacer los intereses y el capital de la deuda pública de las Administraciones se entenderán siempre incluidos en el estado de gastos de sus presupuestos y su pago gozará de prioridad absoluta. Estos créditos no podrán ser objeto de enmienda o modificación, mientras se ajusten a las condiciones de la Ley de emisión.”.
No hay otro gasto sr. Rico , ya sea ;sanidad, educación, salarios o pensiones, que tenga esa condición de prioridad y mucho menos absoluta. La reforma pondrá en nuestra constitución que el pago a los acreedores de la deuda pública es prioritario sobre el interés general. DE LOCOS SIMPLEMENTE DE LOCOS.
1- Orden europea de detención contra las directivas de las agencias de rating por “conspiración para alterar el precio de las cosas”.
2- Orden europea de detención por fraude contra las directivas de todo banco con fondos opacos en paraísos fiscales.
3- Decreto ley inmediato para la incompatibilidad de 2 o más cargos políticos remunerados. Se anexa la supresión de dietas, ayudas, etc. accesorias al sueldo estipulado.
4- Supresión de la asignación a la Casa Real, partidos políticos y sindicatos.
Continuará…
A los mercados no les importa un bledo el 135.3 ese punto en concreto les interesa bastante. Hace menos de 15 días se reunieron Merkel y Sarkozy, muchos esperabamos algún tipo de reforma, pero esto…
Pobre constitución: de virgen a puteada! Y, encima, “mal pagá”… O “mal pagaos”!!! Porque la reformita se hace para los “bien pagaos” que así serán “mejor pagaos”!!! “Cobrones”!!! (Cuánto se sacan de esta maniobra el Zapa y el Rajo? Porque algo tienen que cobrar, si no no se venderían tan barato…)
Ya tiene el pEpE(soE) la gran causa para bajar más los sueldos a los funcionarios, para bajar las pensiones, para dejar la enseñaza en manos de los intereses privados y altamente ideológicos, para vender la sanidad y la agricultura … su “nación”, indivisible, a los ladrones que todos conocemos.
¿Para qué sirven las elecciones? ¿No es igual que gobierne la derecha o la socialdemocracia?
Porque si los mercados mandan, que más da lo demás. Los gobiernos deben gobernar al mercado, no el mercado a los gobiernos.
HANS, totalmente de acuerdo con tu post. Desplazar al P$OE del Congreso y el Senado debe ser el objetivo el 20N, si queremos que la democracia progrese y el Bloque de mármol PP$OE pueda ser controlado por una oposición seria y coherente.
Reforma sí, reforma no. Referéndum sí, referéndum no. Incluir la cifra del limite o no… Meterse a debatir todas estas cuestiones supone no ver lo que subyace en esta reforma: el derecho a ser protagonistas de nuestras vidas a nivel individual y colectivo. El Estado y, en consecuencia, la Constitución sólo tiene sentido desde el actual sistema neoliberal (con sus famosos mercados).
Cómo es posible que nuestros políticos se empeñen en calmar los mercados cuando su función (teóricamente) es la de generar bienestar a sus conciudadanos como se recogen en la práctica totalidad de las Constituciones del mundo.
Déjennos en paz!!! Queremos gestionar nuestras propias vidas!!!
Lo que tiene una gracia de morirse es que en 2005, 2006 y 2007 España tenía superávit, y nuestro ínclito presidente del gobierno (a quien yo voté, mea culpa) lo fundió con creces en el plan E, que sólo sirvió para amortiguar la caída de las grandes constructoras, y alguna que otra “ocurrencia” más. Si esto no constituye un acto de sabotaje, que venga dios y lo vea.
Dicho de otro modo: estábamos entrando en una tormenta, pero teníamos un barco nuevecito y bien pertrechado. Vino el capitán, cogió un hacha, abrió una vía de agua, hundió el barco, y nos mandó sacrificarnos por el bien común.
Ya puestos a reformar la constitución, ¿por qué no incluimos un artículo sobre la responsabilidad criminal para cuando el jefe de gobierno es a) titánicamente incompetente o b) un traidor flagrante?
26 # hans comenta: 30 Ago 2011 a las 14:39
Pues SI
Totalmente de acuerdo con Hans y los demás. La “misión” de la izquierda en las próximas elecciones, la ÚNICA misión, debe ser ACABAR de una vez por todas con este P(SO)E, que definitivamente ha perdido el norte, y evitar por todos los medios que salga el partido podrido. Esto pasa por no quedarse en casa el día de las elecciones.
Misión imposible? Seguramente. Pero lo que ya no tiene sentido es la milonga del “voto útil”, como decís. Se acabó.