Suscríbete por email!Los mismos predicadores mediáticos que utilizan los éxitos deportivos para comunicar la buena nueva de su nacionalismo de botijo reclaman que se tome ejemplo de “la unidad y cohesión” ofrecida por la selección de fútbol en Suráfrica. Excelente consejo. Eso sí, con un destinatario confundido, ya que es el nacionalismo español quien debe sacar las lecciones oportunas.
Una lección que, con un poco de voluntad, puede asimilar incluso la inteligencia menos despierta. Es la siguiente: cuando todos tienen idénticos derechos y son tratados igual, es posible crear grupos unidos que compartan objetivos. Resulta que Xavi, Pujol o Piqué entrenan en el mismo campo, comen las mismas viandas y reciben los mismos cuidados que Navas, Mata o Silva. Obviamente, si en la selección llegan a considerar a los jugadores catalanes o vascos como futbolistas de segunda, no habría ni espíritu de equipo ni unidad ni cohesión.
Pues lo mismo ocurre con la política. Cuando un Tribunal Constitucional asegura que los catalanes son una especie de un género superior que es el español, dictamina que en un territorio donde hay dos lenguas oficiales sólo existe el deber de conocer una de ellas o niega el hecho de que Catalunya tiene la voluntad de ser una nación desde el siglo XVII, pues resulta evidente que está dinamitando cualquier intento de convivencia o proyecto común.
¿Lecciones del éxito de la selección? Sí, por supuesto: que una España plural es posible siempre que el nacionalismo de botijo deje de agredir a quienes hablan o sienten de forma diferente.
Totalmente de acuerdo.
Me da rabia que la gente use los deportes para insultarse, que deportivo, no?
Creo que un estado federal haria justo eso que tu dices por el pais. Pero para eso se necesita una enmienda a la Constitucion, pues es una constitución que nos sirvio fantasticamente durante la transicion pero que ignora muchas realidades de Espanya, y entre otras perlas mantiene la ley salica..
No creo que pertenecer a un pais u a otro se sea mejor, ni el DND personal tenga mas cache. De hecho el mapa del DNA ha demostrado que todos los humanos somos basicamente lo mismo, asi que la superioridad nacionalista, sea espanyolista, catalanista, o australianista son una supina tonteria. Creo que se puede vivir en paz con lo que es distinto y diferente, solamente aceptando las diferencias e idiosincrasias de cada uno. Es eso tan dificil? En Espanya parece que si. Yo creo que Suiza es un pais que deberiamos imitar en muchas cosas.
Yo soy andaluza, nunca me he sentido muy espanyola, por mi mentalidad germanica, jajjajajj, y porque soy cosmopollita de los pies a la cabeza, pero lo cierto es que soy emigrante en el extranjero y me alegra que gane la seleccion espanyola, o que se hable de Catalunya, ambas cosas. Me alegra el talento y la tolerancia, el saber hacer, el no insultar, vengan de donde vengan.
Hay mucho que hacer para cambiar la mentalidad de Espanya. Eso empieza con la crianza que tus padres te dan, y con la educacion que uno tiene, y, sobre todo, con los niveles de tolerancia del individuo. El resto es poner buena voluntad y aceptar que gracias al olimpo no todos somos robots producidos en masa, sino individuos y pueblos con diferencias que nos enriquecen..
Para mi la imagen del mundial, la que me mas me ha gustado y emocionado ha sido a Iker Casillas dandole un beso tan emotivo y emocionado a su chica.
Excelente y oportuno análisis. El juego de la selección en épocas anteriores carecía de fantasía y de momentos de sorpresa; el guión era siempre el mismo, una figurilla cuyo talento era colocarse en el área contraria , esperando que alguien le pusiera en los pies un balón de oro. El equipo contrario podía, sin gran dificultad, prever el desarrollo de cualquier jugada, e impedir que fuera realizada con éxito. Ha bastado desterrar al reyezuelo par hacer de una tropa fustrada de vasallos un equipo de jugadores libres, en el que todos pueden aportar , sin restricciones , su entusiasmo y sus talentos.
En España, en el terreno político, está ocurriendo otro tanto: La concepción decimonónica de nación se esatá mostrando inviable, e incapaz de aguantar las fuerzas desintegradoras, que amenazan con volar por los aires este constructo humano, que no divino. Impotantes sectores de esta sociedad no se pueden identificar con esta concepción de nación, además de sentirse oprimidos e impedidos a la hora de buscar su puesto en el concierto de los pueblos.
Justificados o no, estos son los hechos. Urge desarrollar nuevos planteamientos de convivencia entre los pueblos de la Península Ibérica; aferrarse a concepciones desfasadas del pasado sólo puede agravar la situación, y hacer imposible para siempre una solución satisfactoria del problema.
Los nacionalismos empiezan desde fuera,es decir el nacionalismo catalán esproducto del nacionalismo español,y éste último quiere imponerse sobre el primero por fuerza imperialista,desde su abuso al imponer sus leyes para el juego.Mal vamos si despues de un triunfo como el de ayer,ya había “periodistas” que le daban más importancia a q
Realmente, su mensaje es un poco cansino. España, Cataluña y Villaconejos son plurales, por que persona somos un mundo y convivimos con otras, generalmente con respeto.
Este discurso de la pluralidad encierra un contrasentido. La pluralidad y el respeto es lo que el autor considera pluralidad.
La verdadera pluralidad es el respeto al resto de personas, el resto es una idea casposilla, trasnochada, que no difiere de los criticados por el autor.
Por cierto, el dato del siglo XVII, es algo sectario. Efectivamente, en 1640 los catalanes no dudaron en echarse en los brazos de Francia. Pero resultó que el gobierno del país vecino era más centralista y férreo que el de los Austrias y no tardaron en comprobar que sus aspiraciones de mayor autonomía se veían limitadas por los galos. Por favor, si citas la historia hazlo bien, que para eso has estudiado en universidades privadas. Escribe, también que esas supuestas ansias de ser nación no volvieron a aparecer hasta principios del siglo XX, con genios como Cambó, un personaje que no hubiera desentonado en el franquismo, o Companys, el que le dijo a la CNT que le entregaba el pode al comienzo de la Guerra Civil.
Espero que este mensaje sea publicado. Confio en la pluralidad de este períodico.
Leyendo esta columna me doy cuenta de lo poco que se conoce la historia de Catalunya o de los reinos que existían en la Península antes de que el Borbón Felipe V “construyera a España”.
Catalunya no tiene voluntad de ser una nación desde el siglo XVII.ES UNA NACIÓN DESDE MUCHO ANTES.Cuando los musulmanes llegaron a la Península en el siglo VIII es cuando se formó el embrión de lo que actualmente es Catalunya.
para el Menda: Catalunya ha sido una nación desde el siglo XIII, cuando ya conformaba parte del Reino de Aragón, lugar donde cada territoria mantenia su idisosincrasia particular. Y si no leete los libros en donde se menciona a Catalunya y los catalanes También al comienzo de la época de los Austrias el Reino de España mantenia esa particular subdivisión entre Castilla y Aragón. Recuerda que aún existian las Cortes (por ejemplo Carlos I, fué coronado rey en Molins de Rei (Barcelona). En cuanto a lo que comentas de que hasta el siglo XIX no aparecieron ansias de ser una nación eso simplemente fué debido a la brutal represión de los borbones, que ahogó cualquier tipo de discrepancia con sus gobiernos centralistas y la mayoria de las veces lamentables. Lo que escuece a vuestra mentalidad uniformadora, centralista y nacionalista española es que a pesar del transcurrir de los siglos, a pesar de las brutales represiones, Catalunya todavia quiere tener conciencia de nación, manteniendo contra viento y marea su lengua y sus aspiraciones. Con esas actitudes intransigentes, lo único que se está consiguiendo es que cada vez mas gente que se siente catalana y española y a la que le gustaria encajar en un Estado verdaderamente federal y democrático, se canse y extreme sus opiniones. Por cierto, me causa cierto estupor que de los vascos no se dice nada, será porque les teneis miedo???
Querido Alias El Menda,
Es evidente que cuando pasan a cuchillo tus ansias de independencia se te quitan las ganas de ser independientes durante un “ratillo”, una centena de años por ejemplo.
Mal que le pese a algunos Renegados, España es campeona del mundo, con una Selecion de Hombres de todos los pueblos de España, cada uno con su corazon,con su patria chica de nacimiento, y de vida tanto laboral como personal y deportiva.
Los que saquen alguna conclusion absurda y estupida.
son eso Estupidos idiotas, que no saben ni de donde son y peor donde se dirijen.
Los odios…son para gente sin cultura…a pesar de que tengan estudios Academicos…Pero la Verguenza la dignidad y el saber estar en la Vida, SE MAMA DESDE LA CUNA, NO SE APRENDE EN NINGUNA UNIVERSIDAD..
Viva la selecion Española y toda la gente de bien , que nos alegramos y sentimos que el corazon ayer sufrio un poco, pero al final ..SIEMPRE GANAN LOS BUENOS Y LOS MEJORES.
SEGURO, QUE RAJOY SUELTA EL CHASCARRILLO DE TURNO EN EL DEBATE…
el pobre da para poco mas que eso…encefalograma plano junto con la pandilla de Chorizos Corruptos de su Partido Podrido.
Si no hubiese sido por esos Peperos Corruptos…hoy no habria ningun debate sobre, el estatut, lo que no tienen es Verguenza…Votar en Andalucia ,y otras Comunidades, lo que Denuncian en Cataluña .
Los unicos que se creen, que en España sigue existiendo el botijo y las alpargatas, son ellos….que añoran esas epoca negra de la Dictadura y la Mordaza hacia los Españoles.
En España el peor nacionalismo es el español, porque además de ser absolutamente antidemocrático tiene vocación de carcelero.
Creo que nacionalismo de botijo es un deshonor para los botijos que tienen una función muy interesante, que es mantener la temperatura del agua fresca.
No reconozco en ese tipo de nacionalismo ninguna cualidad semejante. Por lo demás de acuerdo con el artículo.
Tal vez lo que habría que plantearse es una modificación de la Constitución para que cupiera una realidad plurinacional y que nadie se rasgue las vestiduras por que haya gente que quiera un planteamiento político distinto, aunque este en Catalunya no sea mayoritario. Por lo menos mientras las huestes centralistas no sigan azuzando el fuego, hasta que sea irrespirable.
“nacionalismo de botijo” Eso me ha gustado… pero yo lo aplicaría a otros nacionalismos además del casposo españolizante al que supongo que se refiere…
Supongo que me puedes decir que derechos tienen los demás ciudadanos de España que no tiene un catalán…. esos que se supone que son de “segunda”
Resulta que es el “nacionalismo de botijo” el que agrede a los “nacionalistas buenos”. Lástima que sea mentira. Estos días sólo ha habido agresiones en el sentido contrario: los “nacionalistas buenos” se han dedicado a sacudir a los del botijo. Si es que se ve que para ser de izquierdas hay que negar la realidad, siempre y en todo momento.
¿Ese colonialismo del q acusan los catalanes al gobierno central no es el mismo q ellos emplean en valencia, en las baleares, en el valle de aran e incluso en aragon?
¿Existe hoy en día algún nacionalismo que no sea “de botijo”?
Y algo tan sencillo como que los jugadores (catalanes y vascos) que quieran jugar con su selección (creo que los besos de Puyol a la seynera son bastante gráficos) no pueden hacerlo por imposición de esta españolidad tan plural. Los derechos civiles ( incluido participar en el mundial) solo caben en la Españolidad obligatoria, por lo que hablar de pluralidad es un insulto a la inteligencia.La Roja es fiel reflejo de España: los catalanes representan el motor, la creatividad y el resto suman unidades al conjunto.Y no soy catalana.
Jo que pena… vengo de 20 Minutos y da asco escuchar tanto insulto fascista, racista, nacionalista de varios signos, y fantasmada historica y vengo aqui y nada, mas fantasmada historica, y mas de lo mismo pero una chispa mas fino. La misma discusion.
No podemos ni celebrar una cosa tan simple como que la seleccion espanyola gano el mundial sin enzarzarnos en una pelea y politizar todo hasta lo imaginable?
Es que la gente no sabe disfrutar de una cosa tan sencilla sin tener que insultar y menospreciar a los demas y politizar todo?.
Completamente de acuerdo con Francisco. Y además quisiera romper una lanza en favor del botijo. Por favor, no me mezcle un elemento tan útil, sencillo, ecológico y sano como el botijo con la derecha recalcitrante, casposa, carpetovetónica que nos ha tocado padecer. Y ahora más.
Salud.
“¿Lecciones del éxito de la selección? Sí, por supuesto: que una España plural es posible siempre que el nacionalismo de botijo deje de agredir a quienes hablan o sienten de forma diferente.”
¿Te refieres a esto?
http://actualidad.elcorreo.com/mundial-futbol/noticias/2010-07-12/menos-tres-detenidos-agredir-aficionados-0902.html
Hace más quien quiere que quien puede. Si perseguir políticos al ritmo que marcan es una opción vital para alguien, pues adelante, yo seguiré encontrando eso tan patético como pintarse la cara con los colores de un trapo.
Para continuar con la metáfora del artículo “…cuando todos tienen idénticos derechos y son tratados igual, es posible crear grupos unidos que compartan objetivos. Resulta que Xavi, Pujol o Piqué entrenan en el mismo campo, comen las mismas viandas y reciben los mismos cuidados que Navas, Mata o Silva. Obviamente, si en la selección llegan a considerar a los jugadores catalanes o vascos como futbolistas de segunda, no habría ni espíritu de equipo ni unidad ni cohesión…” pero si resulta que Xavi, Pujol o Piqué deciden que a partir de ahora ellos van a utilizar las manos para jugar al futbol el conjunto de compañeros o el arbitro (el TC) tendrán que decirles que así no, porque en caso de que se les dejase los perjudicados serían sus compañeros que solo pueden utilizar los pies.
Que suerte que me ha tocado vivir este momento, gracias a los jugadores por los momentos y el mundial que nos han dado y hoy a seguir celebrandolo, a los que no se sienten españoles y mezclan el deporte y la politica lo respeto pero hoy no me van a quitar la alegria y las ganas de ss celebrandolo con los amigos, y a los descerebrados que andan apaleando a gente por llevar camisetas o banderas de España que se queden en casita tranquilos rumiando su ignorancia y vileza y nos dejen por una vez disfrutar a los que no pensamos como elos con libertad y tranquilidad la victoria del equipo nacional, Felicidades a tod@s ,CAMPEONESSSSSSSS!!!!!!
Sergio,
Los incidentes posteriores al partido, que narra el link que has pegado, son los incidentes típicos de cualquier partido de futbol; lo sorprendente en este caso es la rapidez de la opinión pública, de la prensa , y de la plicía en dar con los culpables. Sin duda que el articulista se refiere a ese nacionalismo de botijo.
Gracias por los comentarios constructivos.
Quería hacer una precisión a Amalia Pallás. No por su sorprendente capacidad para imaginar lo que alguien sabe o deja de saber sobre historia de Catalunya, pero sí sobre el concepto de nación. En el siglo VIII, difícilmente se puede hablar de nación catalana o nación española, ya que era un concepto que no existía. Al menos, en la acepción política actual, que es a la que yo me refiero en el artículo.
No deja de ser curioso, por otra parte, que yo hable del siglo XVII y Amalia mencione a Felipe V. Y es que el Borbón, que yo sepa, reinó en el siglo XVIII. Mientras que en el siglo anterior existió por ejemplo un señor llamado Pau Claris. Pero que quede claro que, al leer el comentario de Amalia, yo no deduzco que sepa poca historia por confundir las fechas del reinado de Felipe V.
Salud.
Queridos el topo bangador y Antonio.
Mal andamos de historia. En la Edad Media, como en la Moderna y parte del Contemporánea los territorios eran de los reyes. Especialmente en la Edad Media y en la Edad Moderna, las tierras y las gentes eran de un rey, no de sus ciudadanos. El hecho de que parte de la monarcas aragoneses descendieran de los Condes de Barcelona, lo único que demuestra es que lo que les interesaba a los reyes era su poder y aumentarlo a costa de lo que fuera. Lo de la identidad para ellos era algo incomprensible. Por cierto, sería curioso que conocieras la historia real de Cataluña y supieras como logró su independencia real, no lo que cuentas del siglo XIII.
Respecto a Antonio. Te han contado una historia un poco rara. Parece que en Cataluña no todos sus habitantes repudiaban a los Borbones, incluso había ciudades catalanas que le defendieron a ultranza. Es lo malo de generalizar.
En cuanto a lo de sangre y cuchillo preguntale a la burguesía catalana por ese asunto. El siglo XX es una buena muestra de como pagaban pistoleros para asesinar a sindicalistas o el apoyo de una parte de la burguesía catalana al franquismo. Un último dato para ti que hablas de fuego y sangre. Si queréis dignificar a alguien que luchó por Cataluña os propongo un martir, real, el general de la guardia civil Escobar, que con su actuación evitó que Barcelona cayera en el primer día del golpe de estado del 36 en manos de los franquistas. Seguro que en primero de catalanidad no os han enseñado quien es este personaje.
Espero que me sea publicada esta aclaración, pues creo que este es un espacio libre de reflexión y opinión que nos enriquece a todos.
No odio a España.
Puedo alegrarme de que haya ganado “la Roja”.
Podia llegar a sentirme española, como me puedo sentir europea…
Pero de lo que no tengo dudas es de que ME SIENTO CATALANA. Y no puedo permitir que no me dejen VIVIR LO QUE SOY.
No odio a España… pero ella no me quiere.
…La relaciones tienen que ser de respeto e igualdad… y si no lo son, hay que romperlas.
Adeu Espanya…visca Catalunya!
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Una sobre la Selección de la Republicana Española de Fútbol
http://larepublica.es/firmas/blogs/index.php/dametira/2010/07/06/una-sobre-la-seleccion-de-la-republicana
no me gusta la intrasigecia de la jente ¡¡todo el mundo tiene derecho a opinar sin que
los demas les pongan etiquetas¡¡
yo vivoen cataluña y me siento con derecho de llevar la bandera que
yo quiero y tengo la ¡¡española¡¡ y la senyera¡¡¡ y quiero
alas dos y en cataluya¡¡ vivimos en completa armonia y los politicos y ¡¡algunos periodista¡¡
tienen que entender que aqui ¡¡cojemos todos ¡¡
al casal ¡¡donde va mi nieto ¡¡ los niños llevan la camiseta de ¡¡españa¡¡y las monitoras
les pinta las caras con la ¡¡badera ¡¡que se enteren los de ¡¡intereconomia¡¡¡
Que curioso… Los que van de progresistas y tolerantes, en cuanto que algo no les gusta, viene el insulto y la descalificación. Es decir que hay un anacionalismo bueno y otro malo, que es de botijo…. Cuando era mas joven pensaba que la gente podía tener distintas ideologías, que se podían respetar y que las cosas se pueden hablar y discutir. Ahora cada vez me doy más cuenta que los progresistas y de izquierdas son unos intolerantes tendentes a la dictadura, en cuanto algo no les gusta o no están de acuerdo, se descalifica o se le pone la etiqueta de malo, fascista.
Sin embrago a día de hoy, solo quedan dictaduras de izquierdas en el mundo ¿Por qué será?…
Enternecedora entrada de su blog. La solución es la pluralidad y el respeto. Por eso, quienes no piensan como usted son “predicadores”, y su forma de pensar “nacionalismo de botijo”. Muy plural y muy poco agresivo.
Llevar el ejemplo de la situación autonómica en España a la selección es enternecedor. Los jugadores catalanes exigen bilateralidad en sus conversaciones con Del Bosque. Exigen una cuota mínima de participación en los partidos. Imponen unos árbitros propios. Y como guinda, exigen comunicarse con el resto en catalán, y si el resto no lo conoce, a poner traductores.
No me encuentro el botijo, pero seguro que lo llevo puesto. Usted da para más.
¡Últimas noticias!, el tribunal de la FIFA(constitucional), ha echado por tierra la decisión del parlamento holandes, por la que aprovaban que la seleción holandesa podría jugar sus próximos partidos con 22 jugadores sobre el campo en vez de con 11.
Como muchos ya lo han explicado la mar de bien, yo lo resumire de forma que cualquier espanol pueda entenderlo: Ole! Que peaso articulo mi arma!
No está mal del todo el artículo, dentro de la natural querencia reformista del autor pero se podría haber profunidzado un poco más en la función del Mundial, la roja, la bandera rojigualda y sus toritos, el fervor patrio desatado y bien manipulado mediáticamente y su poderoso efecto narcótico sobre la realidad del país y los brutales ataques que la clase trabajadora está recibiendo a manos de un gobierno que, trabajando para el capital, le hace el trabajo sucio a la derecha: http://asaltarloscielos.blogspot.es/1278532080/me-cago-en-el-fervor-patrio-del-mundial/
NOTA: Estoy acostumbrado a su censura, maese Rico. Que la repita una vez más no ha de sorprenderme. Sólo lo contrario pero en su “democrático” proceder está la decisión
Marat:
Como usted sabrá muy bien, los únicos mensajes que se censuran en este blog son los que contienen insultos graves, los que no tienen nada que ver con el post en cuestión o los que tienen afán publicitario (en general, de blogs de la ultraderecha).
Así de sencillo y de razonable, ¿verdad?
Salud.
Con todos mis respetos a El Menda, tengo que disentir respecto al papel que confiere al general Escobar en el fracaso de la suvblevación fascista en Barcelona. Tanto en Madrid como en Barcelona son las milicias populares de los diferentes sindicatos (En especial la UGT y la CNT, aunque también del POUM y otras fuerzas) las que hacen fracasar el alzamiento en ambas ciudades. En Barcelona muy concretamente la CNT era con diferencia el sindicato más fuerte y fueron sus milicianos y milicianas quienes truncaron el alzamiento fascista con su esfuerzo y sacrificio, propiciando que Godej terminase en el despacho de Compays.
Todo ello sin desmerecer el importante papel que quiera atribuírsele al general Escobar, que seguro que lo tuvo.
Le veo “generoso”, señor Rico. Espero que lo sea también en esta ocasión y, después de publicar mi contrarréplica, tenga a bien exhibir qué insultos graves he podido vertir en anteriores comentarios (ya que fueron censurados).
Por cierto, el link que he puesto en el anuncio aprobado, teniendo afán publicitario, y no siendo precisamente de un blog de ultraderecha, es aún más grave en cuanto a lo que usted calificaría de insultos, ya que no salen los del fervor patrio futbolero precisamente retratados en un tono versallesco.
asaltarloscielos.blogspot.es
Ya que el problema según el articulista parece ser la desigualdad que provoca el desagravio, en lo cual estoy de acuerdo al 100%, pues propongo que hagamos los mismo en la politica que el el fútbol: - Todas las autonomias a partir de ahora han de ser exactamente iguales, es decir, que Catalunya sea igual, ni más ni menos, que Madrid y que Murcia en lo de ser nación, o autonomía, o realidad nacional o como se llame.
Una vez solucionado esto, entonces todos contentos. El agravio seria entonces si alguna de ellas se declarase merecedera de un trato “especial”, no? - Es como si Torres dijese que se merece un trato especial, y encima acusase al resto del equipo de tratarle como si fuese un futbolista “de segunda”.
Desgraciadamente la politica y el fùtbol van unidas en este caso de los nacionalismos.Para mí lo peor de la selección es precisamente algunos aficionados que demuestran el recalcitrante nacionalismo español y que no entienden que dentro de este territorio puedan haber otros sentimientos que no sean igual a los suyos.Resultado: extremismos.
Creo que ha sido Francisco quien preguntaba que qué derechos tienen los otros españoles que no tengan los catalanes.
Creo que convendrá conmigo en que un ciudadano de Burgos, por ejemplo, tiene el derecho de desenvolverse en España sin hablar otra lengua que la que le enseñó su madre, sin que le obliguen en su casa a aprender otra que sus padres no tienen interés en que hable y además tendrá el día de mañana la posibilidad de ser elegido diputado e ir a un parlamento que ¿es de todos? y hablar en su lengua materna (que él no eligió).
La alternativa para un catalán es que le digan que su lengua no es válida en ciertos ámbitos del estado español, que su lengua no es una lengua española y al final se dará cuenta de que si su lengua (que no puede evitar que sea su lengua) no se acepta como lengua española, tendrá que llegar a la evidente conclusión de que él no es español. Entonces habrá de decirse a sí mismo: “Vale en este estado español, por razones históricas, nos hemos juntado varias naciones pero no hay inconveniente en que varias naciones nos juntemos en un solo estado ¿O sí lo hay?”
A lo que Rajoy le contestará se lo preguntamos al constitucional aunque tenga el mandato tan pasado de fecha que huele a podrido.
Perdón pero ¿no es eso exáctamente lo que ha dico el TC? Que todos tienen “idénticos derechos y han de ser tratados igual…” Por que el Estatut defiende el “anclaje singular”, el “hecho diferencial” y la negociación privilegiada de igual a igual -por encima de ese infame “café para todos” los demás españoles- con el Estado, por no hablar de la financiación… En fin, que se acaba defendiendo lo justo a nada que uno se pone un poco a pensar (aunque sea sin querer: ¿Se imaginan que los jugadores catalanes tuvieran que llevar una camiseta especial y negociar aparte sus primas?)
Aquí a los únicos a los que no se trata como a los demás, porque se les da trato de privilegio, es a vascos y navarros, a los que se reconocen unos pretendidos derechos de origen medieval que les convierten en unos privilegiados más típicos del Antiguo Régimen, como los nobles o clero hasta la Revolución francesa, que de un estado democrático del siglo XX ó XXI.Los nacionalistas catalanes y sus adláteres, incluyendo al PSC, se apuntan al carro y dicen que ellos no van a ser menos. Nunca he entendido que las izquierdas se apunten a esa bandera. Las innegables diferencias culturales, especialmente lingüísticas, no pueden ser de ninguna manera excusa para la concesión de privilegios, ni económicos ni de ningún otro tipo. Los Fueros, que se reconocieron en la Constitución con la vana esperanza de acabar con el terrorismo etarra, son la lacra esencial de la Constitución, aunque el actual revisionismo respecto a la “Transición democrática” los pase sospechosamente por alto.
Es lamentable tanta mezcla de deporte y politica. Basta de intentar utilizar politicamente el deporte, el deporte es cultura, no mezclemos las cosas. Mezclar deporte y politica ya se hizo en el 36, creo que no hace falta recordar quien lo hizo, dejemos de mezclar las cosas
Botijo no suena como palabra muy lírica, vamos, no sonaría muy bien en un poema de ésos cursis, pero tampoco como para tratarla con menosprecio, asociándola al deleznable nacionalismo de quienes reniegan de las otras lenguas y culturas de la península ibérica. Hay que tener cuidado con los lugares comunes. Recipiente común es el botijo, y lugar común es vilipendiarlo, lo mismo que se decía la “España mesetaria”, los comedores de garbanzos (con lo buenos que son los garbanzos), y etc. Por lo demás, el artículo no está mal.
Estoy de acuerdo en que muchas mentes poco despiertas no alcanzan a ver que el Nacionalismo Español es quien trata de imponerse sobre otros nacionalismos. Pero eso no justifica ningún sentimiento patrio, sea cual sea este, es perverso pensar que un grupo de humanos es tan parecido entre si y tan distinto de los demás, que sienten de forma distinta. Por mi parte pienso que todo ser humano es diferente a los otros como individuo, y tanto el amor al suelo donde se nació como el amor a los demás, cada uno lo siente a su manera.
Si supiéramos ser tan distintamente iguales todos los humanos, las lenguas serían solo meros instrumentos de comunicación que prevalecerían o no según su utilidad. Y el suelo, la sangre derramada sobre él y todo eso… acaso los muertos se van a enterar si enseñamos a nuestros hijos de una vez que su única finalidad es la contenernos en la superficie de la Tierra, y que con fronteras o sin ellas ha estado y estará ahí un millón de veces más que nuestra insignificante especie.
Algún día, cuando españa fuera plural de verdad alguna vez, habrá selección vasca y catalana (como lo hay escocesa en el Reino Unido). Así, como vasco, si perdiese mi selección, estoy seguro que después querría que ganase españa o cataluña. Pero hoy por hoy eso no lo permite la constitución ni la federación, luego no esperéis que pueda siquiera tener simpatía por una selección de un país que niega su pluralidad con hechos. El Domingo muchos vestimos de naranja como protesta. Ah, y para los desmemoriados, la Roja fue Dolores Ibarruri, la Pasionaria. Agur.
Estimado Zak:
Resido en el Reino Unido, y me permito por lo tanto hacer un par de comentarios:
1. No por tener seleccion propia los escoceses ni los galeses independentistas se sienten “mas a gusto” en el Reino Unido.
2. No por tener seleccion propia los escoceses o galeses animan a Inglaterra, todo lo contrario.
El indepentismo es como el perro del hortelano, ni come ni deja comer.
Joer, la que ha liao el furrbol. No tiene nada que ver el deporte y la política, pero a alguien le interesa mezclarlos por el arrastre de masas que esto conlleva y que la gente se vuelve loca. Es patético. Es curioso que en ambos casos cada cual lo ve con el cristal que se pone delante. La gente se altera y yo no lo entiendo, será porque soy de toda la vida deportista, pero para mi y también porque nací en un pueblo del que me fui voluntariamente para buscarme la vida con 11 añitos y así pude estudiar, porque si me llego a quedar en mi “terruño” no me habría comido un rosco. Los pueblos tienen derecho a defenderse, y los nacionalismos son igual, se hable de pequeños o grandes territorios.
Con respeto se puede convivir. Agur, Adeu, Hasta luego.
LO QUE HAY QUE HACER ES CAMBIAR LA CONSTITUCIÓN. NADA DE PRIVILEGIOS, NADE DE FUEROS , TODOS IGUALES SI CATALUÑA QUIERE SER INDEPENDIENTE QUE SE PONGAN ADUANAS EN EL EBRO. QUE SE HUNDA SU INDUSTRIA Y SE COMAN SUS PIZZAS T………, Y LO MISMO CON EL PAIS VASCO SI QUIEREN NEUSTRO MERCADO QUE TENGAN TODOS -NAVARROS -TAMBIÉN IGUALES DERECHOS Y OBLIGACIONES
Es evidente que ante la falta de partidos capaces de liderar algo que consolide la autoestima, el fútbol se convierte en una comunión que la gente la expresa sin como agarrándose a lo único que le han dejado. No hay que olvidar que no existe n solo partido que merezca la ilusión de los ciudadanos ya que se ha demostrado hasta la saciedad que van a lo suyo, con sueldos escandalosos al tiempo que le recortan las pensiones a los jubilados y a los trabajadores, mientras ellos, las tribus políticas, siguen con sus abultados privilegios en lugar de amoldar esos sueldos a la media del sueldo que ganan los españoles, a parte de que con pocos años se jubilan con todos los derechos económicos a su favor, mientras ya cavilan la manera de subirle los años de cotización a los trabajadores.
Visto todo eso, la única salida que parece quedar a la ciudadanía, es quitarse el cabreo que le provocan los delincuentes políticos con el deporte, y en este caso con el fútbol, uniendo su grito al de millones, al tiempo que le dicen que todas las manipulaciones, como la fantasmada del naZionalismo del pasado sábado. No olvidemos que nunca había sido posible que el presunto, porque no se le ha podido probar que los sea, Hereu, no quería colocar pantallas en la calle para que los aficionados siguieran el partido. Al final, por las presiones recibidas, las pusieron y se demostró que había muchos catalanes que deseábamos, o deseaban ver el partido juntos en la calle, como en cualquier ciudad española y con el mismo entusiasmo, lo que deja por los suelos la pretensión nacionalista, que es lo que es el burgués Hereu y su partido.
Si hubiera un partido que liderara de verdad las aspiraciones reales de los ciudadanos, toda esta tontería de las castas nacionalista–en realidad plataformas de privilegios– se iría al garete. Y los negocios de las mafias políticas, también. Pero como no la hay, la gente se desahoga con el fútbol. Pero esto tiene una lectura preocupante: ese partido puede ser de extrema derecha, xenófobo y fascista. Por eso es tan importante que sea algún partido democrático quien lo lidere, naturalmente haciendo tabla rasa con la partitocracia que corroe toda la vida política Pretoriada o Gürterada, que tanto monta, sea en Cataluña, Valencia, Madrid o Alicante. Y me temo que eso, teniendo en cuenta que los beneficiarios del tinglado no lo van a consentir, están demasiado acostumbrados a sus privilegios, y nunca los poderosos han cedido voluntariamente a dejarlos, y la delincuencia política que nos domina, no es diferente, se les tiene que obligar. Y eso requiere un gran esfuerzo.
El único responsable de la radicalización del pueblo catalán es el tribunal constitucional, es el que dice -entre otras lindezas-¡¡que no es exigible el conocimiento del catalás-un idioma!!.
¿Se puede ser más anticatalán?
Como decía el otro dia un empresario ctalán, ” el camino hacia la independencia es irreversible, nadie, ni el ejercito lo va a impedir”. Tiene razón, las ansias de libertad de un pueblo no se pueden limitar con leyes que van en contra de lo más elemental, la convivencia de los pueblos en paz-
No soy nacionalista- no me gustan las fronteras, no me gustan las identidades que marcan las diferencias, me gustan los pueblos con sus gentes, con sus lenguas, con su cultura, me encanta el mestizaje.
Nuestro sistema de organización territorial hace agua por todas partes, y eso es, porque fue impuesto. Es un sistema costoso, requiere mucho esfuerzo para conseguir poca eficacia, fue creado mediatizado, en tiempos en el que el estamento militar estaba muy presente en la vida politica de este pais. Por lo tanto inválido para los tiempos que corren.
Es necesario darle un nuevo contenido dentro de la UE.
La selección española es un ejemplo de como varias nacionalidades pueden hacer vibrar a un pais, dentro de este mundo global.
Respecto al título del artículo, he sentido una gran indignación por la actitud de la Casa Real con los futbolistas campeones. Han pretendido justificarse para mantenerse más tiempo en el poder. No han escatimado en gastos, algo normal en esa institución medieval, antidemocrática, franuista, desigualitaria y derrochadora de todos los dineros con los que están pagados por todos los espñolitos. Su presupuesto son unos 10 millones de euros, sin control ninguno ni por parte del Tribunal ce Cuentas ni del Congreso de los Diputados. Para ellos no hay crisis económica que padezcan. Disponen de un presupuesto para gastar sin control económico-político. Y otro aspecto es la actitud de la ministra de Igualdad, Bibiana Aído, incoherente con todo lo relacionado con la sucesión coronaria, y desigualitario.
Por todo ello, ¡FUERA LA MONARQUÍA FRANQUISTA! Fuera la monarquía de nuestro sistema democrático.
Vuelo a no estar de acuerdo. EL constitucional salvaguarda lo que dice la Constitución, nada más. La Constitución se puede reinterpretar un poco, pero no como para decir que Catalunya es una nación porque entonces habría que tirar el texto a la basura.
Otra cosa es que no nos guste nuestra Constitución, y sea necesario cambiarla, que ya es hora. Eso que yo sepa no es tarea del TC sino del Legislativo. Así que agradece a PP y PSOE estás situaciones.
Ahora, la comparación con el fútbol es bastante no sólo oportunista sino floja. Decir que se trata a Catalunya o País Vasco como una segunda clase es absurdo y provocador. Ya quisiera yo como madrileño tener la fiscalidad que tienen en esas dos comunidades por ejemplo. Algunos ya nos empezamos a ofender con tanto nacionalismo interesado tanto Español, como Catalán, como Gallego, Vasco, etc. Todos los nacionalismos y los países son inventados a ver si nos damos cuenta de eso, tampoco nos creamos que es más progre ser catanalista, por ejemplo, que chovinista. Está bien defender Catalunya, España, o el pueblo de 15 personas donde naciste pero sabiendo que el mundo no nació dividido en fronteras como para creernos con tanta razón
[...] frase está sacada de un artículo en la Trinchera digital y aunque no comparto todo lo que se dice en el artículo, al menos como lo dice, sí creo que es [...]
Estoy bastante de acuerdo con el planteamiento de Jaco: para mí el problema no radica en el hecho de que los catalanes quieran ser más autónomos o inclusive independientes si les da la gana, el problema es que actualmente todos estamos bajo el paraguas de la Constitución y no podemos hacer que todo valga y que todo sea interpretable según el caso porque entonces estamos desvirtuando la piedra angular de la convivencia de todos. El TC, lo que viene a decir es que estos planteamientos no caben actualmente en este marco (para mí, cláramente, además). Si no se está de acuerdo, perfecto, pues que se cambie la Constitución y listo, ¿que se prefiere el Federalismo?, pues que sea lo que quiera la mayoría, y si no hay concenso, pues igualmente que se modifique la Constitución y que se planteen directamente su independencia. Pero no pueden forzar el pacto común que se estableció en la transición por más razón que aleguen tener, además de haber estado muchos dirigentes catalanes desafortunados con sus afirmaciones. A mí los nacionalismos me parecen bastante ridículos, y no soy ni del PP y ni tengo ninguna concepción decimonónica del mundo.
Totalmente de acuerdo contigo, TDC con una REPÚBLICA FEDERAL, probablemente todo funcionaria mejor y sin tantas rencillas, ya que el gobierno federal tendría sus competencias y sus leyes federales, y las distintas autonomías, o como se las quiera llamar, sabrían perfectamente hasta donde podrían llegar sin lugar a equívocos.
Amadísimo Juan Español. Lo dejé entre las teclas del ordenador. En Gibraltar, tu homólogo Franco, intentó hacer más de lo que tu siguieres y le salió rana. Los ingleses, transportaban trabajadores marroquíes todos los días y la vida siguió su curso en la Roca. Los que tuvieron que claudicar fueron tus hermanos poderosos los españoles del tricornio, valientes contra la población indefensa española, pero se jiñan por las pencas cuando hacen su aparición las fragatas inglesas en aguas de la Roca. El caso es que los que se creían vencedores fueron vencidos, como en Las Malvinas y el que pagó fue el pobre y sufrido trabajador andaluz que tuvo que quedarse en casa, comiendo gazpacho. AMEN
Hace falta estar absolutamente desnortado para escribir que algo era una nación hace 10 siglos. ¿No se dan cuenta los nacionalistas de las estupideces que escriben y en las que creen? Un amigo vasco me dijo que el euskera y la nacion vasca existia hace 3.000 años. Le recorde que el primer testimonio del euskera es de las glosas emilianenses y que los vascos formaban parte del reino de Castilla y me dijo que daba igual, que aunque no hubiera pruebas “ellos” lo sabian. Ese es su nivel intelectual.
Las naciones no existen, los pueblos tampoco. Son inventos racistas construidos para privilegiar a unos y quitarle derechos a los otros.
Una vez que aceptas esta realidad elemental, es mas fácil hablar de política. Lo siento por los nacionalistas, que no solo estan equivocados y creen tonterias sin limite (como que su nacion, que ni siquiera existe hoy, existia hace siglos) y, sobre todo, por los que tenemos que soportar que deformen, enreden y encizañen discusiones que si importan sobre como gestionamos lo de todos. Y por si es necesario, preciso que los nacionalistas mas peligrosos, los que mas muertos han causado, los que mas tonterias creen y los que mas encizañan son los españoles, como prueba cada dia el PP.
En primer lugar, la labor del Tribunal Constitucional no es interpretar la constitución, porque son personas, y las interpretaciones las carga el diablo, sino dilucidad si un texto puede encajar en la constitución, sea cual sea su interpretación. Así se ha hecho, por ejemplo, con el caso del matrimonio homosexual. Pero claro, si hablamos de catalanes, a esos hay que atarles corto, y se hace una interpretación que básicamente desmantela el propio estado de las autonomías, de dos maneras:
- No reconoce las instituciones ni el pueblo catalán como sujeto de derecho, ni tampoco que esas instituciones o conceptos (Cataluña) vayan más atrás de la Constitución: según el TC, Cataluña y su Generalitat existen desde y gracias a la Constitución (alucinante, ¿verdad?).
- No reconoce el que los organismos autonómicos sean estado, sino que dice que están supeditados a éste, llegando a reinterpretar el concepto de competencia exclusiva de manera que cuando la exclusividad es autonómica, interpreta que lo es, pero bueno, el estado puede legislar sobre éstas, dada su prevalencia sobre los estamentos autonómicos. Es decir, que no hay autonomía alguna.
Esto es simple y llanamente un golpe mortal al propio concepto de autonomías, y no digamos ya al federalismo.
En segundo lugar, comparar el futbol con una manifestación política como la acaecida en Cataluña el fin de semana del 11 de julio es, como poco obsceno, y deja ver claras dos cosas:
- Que ante los argumentos de los que se manifiestan, con los que se puede estar de acuerdo o no, sólo hay la “furia roja”, algo totalmente sentimental, sin argumentos racionales. Y ya es el colmo cuando se comparan las cifras de manifestantes con las de los que veían la final en Montjuich…
- Que si el triunfo de la Roja es lo que hace que los españoles se sientan orgullosos de su nación (y parece que pocas cosas más lo consiguen, dado que sólo he visto banderas españolas en los balcones por el triunfo del mundial), sinceramente, qué poco tiene que ofrecer este país a sus ciudadanos… El uso político de la “roja” para cohesionar al país deja bien claro que poca cohesión tiene.
Señor Rico, le felicito por sus últimos artículos con respecto a este tema. Es un soplo de aire fresco en este país que huele a naftalina por los cuatro costados (lo de los toros ha sido apoteósico, con telediarios con suecas y toros en blanco y negro, a lo “nodo”). Lástima que los que así pensemos seamos una minoría casi residual fuera de Cataluña.